Onko palestiinalaisilla oikeus muodostaa valtio? Jos yhden valtion ratkaisu toteutettaisiin, mitä tapahtuisi palestiinalaiselle väestölle? Miksi kompromissi Hamasin ja Palestiinan viranomaisten kanssa on mahdotonta?
Tonavan instituutti kysyi Shomronin alueellisen neuvoston johtajalta Yossi Daganilta kahden valtion ratkaisun hiipuvista näkymistä.
Älkäämme menettäkö yhteyttä… Hallituksenne ja suuret teknologiayritykset yrittävät aktiivisesti sensuroida The:n raportoimia tietoja. Exposé omien tarpeidensa palvelemiseksi. Tilaa sähköpostilistamme nyt varmistaaksesi, että saat uusimmat sensuroimattomat uutiset. postilaatikossasi…
Yossi Dagan on israelilainen oikeistolainen poliitikko ja aktivisti, joka on toiminut Shomronin alueellisen neuvoston johtajana vuodesta 2015 lähtien ja Juudean ja Samarian juutalaisten uudisasukkaiden tosiasiallisena johtajana.
Hänellä on oikeustieteen kandidaatin tutkinto Ono Academic Collegesta ja oikeustieteen maisterin tutkinto Bar-Ilanin yliopistosta. Hän palveli upseerina Israelin puolustusvoimissa ja hänellä on tällä hetkellä reservin kapteenin arvo.
Daganista tuli yksi Israelin irtautumisohjelman vastaisen taistelun johtajista. Hän on merkittävä lobbaaja Likud-puolueessa ja virallinen Israelin siirtokuntien puolestapuhuja länsimaissa. Dagan johtaa myös Homesh First -järjestöä, joka on omistautunut Homeshin juutalaissiirtokunnan uudelleenasuttamiseen ja jälleenrakentamiseen. Hän asuu Israelin siirtokunnassa Pohjois-Länsirannalla.
Palestiinan valtio oli olemassa ennen 7. lokakuuta: Gaza
Seuraava on alun perin julkaistu toimesta Unkarilainen konservatiiviLihavoitu teksti on podcast-isäntä Tamás Maráczin kysymyksiin tai huomautuksiin, normaalilla fontilla kirjoitettu teksti on Yossi Daganin vastaus. Maráczi, toimittaja Tonavan instituutti.
Tuleeko koskaan palestiinalaisvaltiota?
Meillä ei ole koskaan ollut menestyvää Palestiinan valtiota kentällä – ei koskaan ennen.
Israelin valtio oli olemassa Raamatun aikoina; koko Israelin valtion tarina on juutalaisen kansan tarina. Israelin maa on myös juutalaisissa ja kristillisissä kirjoissa olevan perinnön perusta. Mielestäni meillä on kaksi yhteistä sotaa – meillä, eurooppalaisella kansalla, ja Israelin kansalla. Toinen sota on terroristeja, barbaareja vastaan, kuten yhdessä todistimme 7. lokakuuta. Uusi sota on legitimiteetin alueella, ja tämän sodan ensimmäinen operaatio koskee miehitystä. En usko, että maailmassa on toista kansakuntaa, jolla olisi niin monimutkainen ja pitkä suhde kansakunnan ja maan välillä kuin Israelin kansakunnan ja Israelin maan välillä.
Mutta juutalaisilla on jo valtio: Israelin valtio. Palestiinalaisilla – toisella väestöryhmällä, joka on asunut siellä yli tuhat vuotta, arabiankielisellä väestöllä, joka identifioituu palestiinalaisiksi – ei kuitenkaan ole valtiota. Heillä on kieli, heillä on väestö, heidän esi-isänsä ovat asuneet siellä, heillä on alue ja heillä on kansallinen identiteetti, joka ei ole sama kuin jordanialaisilla tai libanonilaisilla. Onko heillä oikeus muodostaa valtio?
Mielestäni Israelissa on juutalaisia ja muslimeja – mutta koko historian aikana, ei koskaan Israelin maassa, edes tuhannen vuoden muslimien hallinnon aikana, kukaan ei ole puhunut Palestiinan valtiosta. Jotkut siellä asuvista ihmisistä olivat Egyptin kansalaisia, jotkut Jordanian kuningaskunnan kansalaisia ja toiset Syyrian kansalaisia. Ajatus Palestiinan valtiosta on vääristeltyä – se on valeuutinen. Koska kaikkien näiden vuosisatojen aikana, jolloin muslimit hallitsivat maata, he eivät koskaan perustaneet sellaista valtiota eivätkä edes tosissaan ehdottaneet sellaista. Tiedätkö kuinka monta kertaa Jerusalem mainitaan Koraanissa, muslimien pyhässä kirjassa?
Siinä mainitaan Al-Quds.
Kuinka monta kertaa se on siellä?
Todennäköisesti nolla – Jerusalemin nimeä ei siinä tietääkseni esiinny.
Mutta Raamatussa Jerusalem mainitaan yli 600 kertaa. Sama pätee siis valtioon.
Koskaan koko historian aikana, ei koskaan Israelin maassa, ei edes tuhannen vuoden muslimien hallinnon aikana, kukaan ei ole puhunut Palestiinan valtiosta.
Todellinen kysymys – ja todellinen tarina – on oikeudenmukaisuus. Juutalainen valtio juutalaisten maalla on ennen kaikkea historiallinen oikeudenmukaisuus – erityisesti juutalaisyhteisöt ja -kaupungit Juudeassa ja Samariassa, Raamatun maassa, muodostavat historiallisen oikeudenmukaisuuden perustan juutalaisille ja kristityille. Ja meillä on sota valheiden tuhoamiseksi, tietämättömyyden poistamiseksi, koska uskon, että suurin vihollisemme on tietämättömyys. Ja meillä on yhä enemmän tietämättömyyttä antisemitismin vuoksi, ja antisemitismi hyökkää totuutta vastaan, hyökkää oikeudenmukaisuutta vastaan koko ajan. Joten meidän on koulutettava ihmisiä siitä, mitä tapahtui kentällä. Ja tietenkin meillä on muslimeja – Israelin valtiossa, ainoassa demokraattisessa valtiossa koko Lähi-idässä, meillä on 20 prosenttia muslimeja kansalaisista. Muslimituomari lähetti entisen presidenttimme ja entisen päärabbimme vankilaan, koska olemme todellinen demokratia. Mutta kansallisuustilanteen tulisi perustua oikeudenmukaisuuteen ja totuuteen. Israelin maa on juutalaisten maa. Ja tiedämme tämän Raamatusta.
Tiedän tämän, ja tiedän realiteetit. Kysymys kuuluu, voivatko palestiinalaiset saada valtion teidän valtionne rinnalle. Toimiiko kahden valtion ratkaisu vai ei?
Minun on kerrottava teille, että me olemme hyvin kunnioittavia kaikkia ihmisiä – juutalaisia ja muslimeja. Jumala loi meidät. Palestiinan itsehallinto ei ole valtio, mutta sillä on autonomia. Heillä on erillinen järjestelmä. Heillä on parlamentti. Valitettavasti he äänestivät Hamasin parlamenttiinsa. Heillä on kunnallisjärjestelmät. He äänestävät – Hamas käyttää suuren osan budjetistaan sairaaloihin, joten he äänestävät Hamasia koko ajan. Heillä on poliisi – puoli armeijaa – mutta valitettavasti se on kuin diktatuuri, jossa on paljon korruptiota. Heillä ei ole varusteita, joita he voisivat käyttää Israelin tuhoamiseen. Mutta tämän lisäksi heidän autonomiansa ei eroa Grönlannin autonomiasta. Palestiinan itsehallinnolla on erilliset virkamiehet, erillinen budjetti ja erillinen järjestelmä. Mutta heillä ei voi olla mahdollisuutta rakentaa armeijaa rakettien avulla. Hamasilla oli – mutta Juudeassa ja Samariassa heillä ei ole raketteja, heillä ei ole panssarivaunuja. He eivät myöskään valvo rajoja. Heillä ei ole välineitä, joita he voisivat käyttää Israelin tuhoamiseen ja toisen holokaustin toteuttamiseen – kuten he jatkuvasti julkaistessa haluavat tehdä.
Luin Hamasin peruskirjan, ja heidän suurin ongelmansa ei ole Israelin valtio, vaan juutalaiset itse. Ongelma ei ole Israelin valtio, vaan juutalaisten läsnäolo. He haluavat sinne kalifaatin – he haluavat 100 prosenttia alueesta. Ymmärrän, ettei Hamasin kanssa ole kompromisseja. Mutta sinä olet uskonnollinen mies, ja sinulla on Raamattu, ja olet vakuuttunut siitä, että Jahve – Jumala – antoi koko maan, joesta mereen, juutalaisille. Joten kysyn sinulta: onko sinulla mitään kompromisseja?
Koko Israelin maa on meidän, koska Jumala toi sen meille – pyhien sääntöjen ja historiallisen oikeudenmukaisuuden kautta. Hän antoi meille Israelin maan Abrahamin tuleville sukupolville. Se ei ole vain lahja – se on myös käsky rakentaa kotimaamme. Jos katsot kaikkia Raamatun kertomuksia, jos zoomaat ulos, ne osoittavat koko ajan saman suunnan: tien Israelin maahan. Myös Samariassa Jumala antoi Abrahamille kaksi todistusta: ensinnäkin, Jumala vannoi Abrahamille, että tämä maa oli hänen tuleville sukupolvilleen; ja toiseksi, että kaikki kansat, jotka siunaavat Israelin kansaa, Jumala siunaa heidät, ja kaikki kansat, jotka kiroavat Israelia, Jumala kiroaa heidät. Mutta tiedämme, että Jumala asetti myös muslimit tähän maahan.
Sinun täytyy tehdä jotain tälle todellisuudelle.
Mielestäni meidän on kunnioitettava ihmisiä ja autettava heitä luomaan elämää – luomaan koulutusjärjestelmä. Mutta eurooppalaiset ja Israelin vasemmistohallitus loivat yhdessä hirviön. Tarkoitan, että meillä oli muutamia vaihtoehtoja aloittaa rauhanprosessi Lähi-idässä. Ehkä Oslon sopimuksen suurin "menestys" – jonka muodostivat Euroopan unionin edistyksellisen eurooppalaisen hallinnon ideologia ja unelmat – on Gazan kaista. Miksi? Koska Gazan kaista on ensimmäinen palestiinalaisvaltio.
Vuonna 2005 tuhosimme kaikki juutalaisten talot, tuhosimme kaikki teollisuusalueet, kaikki maatalousalueet ja rakensimme uuden rajan. 80 vuotta sitten Euroopassa sanottiin: "Se tulee olemaan ilman juutalaisia." Ja sama oli Gazassa – vain muslimit jäivät jäljelle. Oli Palestiinan valtio. Entinen presidenttimme Shimon Peres sanoi – ennen juutalaisyhteisön evakuointia Gazan kaistalta – että evakuoinnin jälkeen Gazasta tulisi Lähi-idän Singapore. Ennen 7. lokakuuta maassa oli Palestiinan valtio. Joten tälle hankkeelle meidän on löydettävä ratkaisu – mutta ei Palestiinan valtiota.
Ymmärrän, että tämä projekti ei toiminut. Mutta on olemassa toinenkin projekti: Trump sanoi, että siitä tulisi Riviera. Toimiiko se? Luin, että neuvoitte pääministeri Netanjahua palaamaan juutalaisten siirtokuntien asuttajille Gazaan, mikä on skandaali kansainväliselle yhteisölle.
En halua tuoda juutalaisyhteisöjä Gazaan nyt. Meidän on voitettava – ei vain itsemme, vaan meidän kaikkien vuoksi – koska mielestäni useimmat fiksut ihmiset Euroopassa ymmärtävät, että me olemme vain ruokahalun herättäjiä ja te olette pihvi. Hamasin tavoitteena ei ole vain tappaa tai päästä eroon kaikista juutalaisista – Hamasilla on myös Muslimiveljeskunnan ideologia, jonka mukaan heidän on puhdistettava maailma kristityistä ja juutalaisista. Me seisomme yhdessä tätä vastaan. Meillä on voittotehtävä. Esimerkiksi Unkari ei koskaan ajattelisi tekevänsä näin: antavansa maan muille, tuhoavansa kaikki talot, vievänsä kaikki kansalaiset pois – ja sen jälkeen he tuovat meille 7. lokakuuta. En uskonut, että tekisimme siitä samanlaista kuin Singapore, mutta osa Israelin kansasta ajatteli, että meidän pitäisi yrittää tehdä niin. Mutta 7. lokakuuta jälkeen valtaamme Gazan takaisin. Uskon myös Juudean ja Samarian itsemääräämisoikeuteen, eikä kyse ole vain historiallisesta oikeudenmukaisuudesta – koska 7. lokakuuta jälkeen kaikki ihmiset ymmärsivät, että meidän on hallittava Tel Avivin lähellä olevaa korkeaa aluetta. Mutta se on myös viesti kaikille Lähi-idän pahiksille, että me olemme voittajana.
Tulitko Budapestiin tästä syystä – lobbaamaan Unkarin hallitusta sen tuen saamiseksi Juudean ja Samarian itsemääräämisoikeussuunnitelmalle?
Arvostamme sitä – Unkarin kansan on tiedettävä tämä. Yhdysvalloissa on paljon ihmisiä, joiden kanssa työskentelen erittäin tiiviisti: ihmisiä kongressissa ja senaatissa, ihmisiä republikaanipuolueesta ja juutalaisyhteisöistä Yhdysvalloissa ja tietenkin ihmisiä Israelissa – he arvostavat suuresti hallitustanne sen tuesta, kumppanuudesta. Koska meillä on ongelma: tietämättömyys ja ihmiset, jotka ovat valehtelijoita – kuten Macron – jotka yrittävät luoda kahden valtion illuusion teatteria. He eivät ymmärrä, että he hyökkäsivät Eurooppaa vastaan enemmän kuin meitä vastaan. Hallituksenne ymmärtää tilanteen, ja heidän agendansa on mielestäni toivo Euroopan tulevaisuudesta.
Ymmärrämme, että maailmassa on kaksi verkostoa: huono verkosto – joka on muuten outo liittouma äärivasemmiston, edistyksellisen liikkeen ja radikaalin islamin välillä – ja hyvä verkosto, joka koostuu juutalaisten ja kristittyjen kulttuurista. Ja tämän verkoston kautta meidän on voitettava yhdessä.
Herra Dagan, Unkari on vain yksi maa Euroopassa, mutta monet Euroopan maat aikovat tunnustaa Palestiinan valtion virallisesti. Mitä aiotte tehdä, jos ne tekevät niin?
Se ei ole olennaista. Eurooppa ei voi luoda todellista valtiota alueellemme. Muuten, se on Oslon sopimuksen vastakohta – koska Oslon sopimuksen perusteella vain nämä kaksi osapuolta voivat neuvotella yhdessä, eikä Palestiinan itsehallinto voi päättää yksipuolisesti mistään kansainvälisistä kysymyksistä. Mutta se on erittäin vaarallista, koska joka kerta, kun Macronin kaltaiset ihmiset ja Mahmoud Abbasin ja Hamasin kaltaiset kauheat johtajat yrittävät saada aikaan muutoksia, näemme valitettavasti paljon terrori-iskuja Israelissa – ja myös Euroopassa.
Minun on kerrottava teille, että olen työskennellyt vuosia paikallisten johtajien ja šeikkien kanssa Palestiinan itsehallinnossa; he ovat hyviä miehiä, rohkeita miehiä. Miksi rohkeita? Koska Palestiinan itsehallinto on diktatuuri. Osa Palestiinan poliisista yrittää hyökätä heidän kimppuunsa ja pidättää heidät. He työskentelevät kanssani muutamien suunnitelmien parissa, esimerkiksi Emirates-suunnitelman parissa, jonka mukaan he voisivat olla erillään Palestiinan itsehallinnosta, koska hallitus ottaa verorahanne Euroopasta, ei koulutukseen tai sairaaloihin, vaan suuriin palkkoihin tai terroristeille.
Oslon sopimuksista on kulunut 32 vuotta. Olemme nähneet monia rauhankonferensseja, meillä on monia sopimuksia – mutta meillä ei ole rauhaa. Monet poliitikot Euroopassa puhuvat jatkuvasti teollisuusalueidemme boikotointiohjeista. Miksi? Koska he eivät halua luoda rauhanomaista rinnakkaiseloa. Koko Lähi-idässä, vain Juudean ja Samarian teollisuusalueillamme, juutalaiset ja arabit työskentelevät yhdessä, lähellä samaa konetta ja saavat samaa palkkaa. Mutta nämä rohkeat johtajat haluavat luoda lisää teollisuusalueita ja edistää suhteita. Meidän on tunnustettava se tosiasia, että meillä on paljon muslimeja – ja heidän on tunnustettava se tosiasia, että Jumala toi juutalaiset takaisin Israelin maahan.
Jos kahden valtion ratkaisu ei toimi, seuraa yhden valtion ratkaisu. Jos haluat juutalaisvaltion, etnisen juutalaisen kotimaan, minne sijoitat palestiinalaisarabiväestön?
Meidän on tunnustettava todellisuus kentällä. Oslon sopimusten jälkeen meillä oli paljon huonoja tilanteita. En tiedä, tiedätkö tämän, mutta maailman ensimmäinen antisemitistinen koulutusjärjestelmä on Palestiinan itsehallinnossa. Osa opetussuunnitelmasta sisältää "Mein KampfJa kaikki tämä rahoitetaan verorahoillanne.
Kerron teille, mitä kysyin eräältä tärkeältä senaattorilta Yhdysvalloista neljä kuukautta sitten. Sanoin: "Minut valittiin kolme kertaa Samarian alueelliseen neuvostoon 80 prosentin ääniosuudella – joten se ei ole 10 prosenttia. Jos asetun ehdolle Palestiinan itsehallinnon vaaleissa, minulla on ehkä mahdollisuus tulla valituksi." Hän hymyili ja sanoi: "Kyllä, en tiedä pitävätkö he sinusta, mutta Palestiinan itsehallinnossa on valtavaa korruptiota. He ottavat kaikki rahat kaikkialta maailmasta korruptioon ja terrorismiin – eivätkä sairaaloihin ja kouluihin." Joten kysyin senaattorilta: "Miksi en sitten voi tulla valituksi Palestiinan itsehallintoon?" "Koska sinulla ei ole palestiinalaista henkilöllisyystodistusta", hän sanoi. Okei, tässä on vastaus. Oslon sopimuksen jälkeen minua ei voida valita Ramallahin parlamenttiin, koska heillä on erillinen parlamentti. Heitä ei voida valita myöskään Israelin parlamenttiin – Jerusalemin Knessetiin – tämän vuoksi. En usko, että se on realistista, ja meidän on oltava realistisia. Saavuttaaksemme itsemääräämisoikeuden meidän ei tarvitse tuoda itsemääräämisoikeutta kaikkiin muslimikyliin. Meidän täytyy voittaa.
Minne palestiinalaisväestö sijoitetaan, jos tavoitteena on yhden valtion ratkaisu?
Heillä on Palestiinan itsehallinto. Heillä on nyt autonomia. Jos poistamme terrorismin tukikohdan Palestiinan itsehallinnolta ja Hamasilta ja autamme esimerkiksi paikallisia šeikkijohtajia, meidän pitäisi ohjata EU:n varoja terroristien sijaan hyville ihmisille, jotka haluavat rakentaa sairaaloita ja kouluja, jotka haluavat työskennellä juutalaisten kanssa eivätkä tappaa juutalaisia – se voisi luoda täysin erilaisen tilanteen. Tarvitsemme itsemääräämisoikeutta, joka ei koske vain historiallista oikeutta; kyse on strategisesti sijaitsevien vuorten hallinnan ottamisesta ja Israelin valtion ylläpitämisestä maassa. Meidän on tehtävä kuten teitte Euroopassa toisen maailmansodan jälkeen: Marshall-apu pantiin täytäntöön tilanteen muuttamiseksi, sen opettamiseksi, että meidän on elettävä yhdessä.
Meidän on saatava aikaan itsemääräämisoikeus ja historiallinen oikeudenmukaisuus, koska se on Raamatussa. Emme halua ajaa muslimeja pois. Heillä on autonomia, mutta Palestiinan valtiota, jolla on valta toistaa holokaustia, ei pitäisi olla. Meidän, hyvien eurooppalaisten ihmisten – erityisesti hallituksenne, Unkarin – meidän, Israelin ihmisten ja tietenkin Yhdysvaltojen ihmisten, on työskenneltävä yhdessä korjataksemme nämä kauheat ongelmat, jotka jäivät ratkaisematta Oslon sopimuksen jälkeen, luodaksemme turvallisen yhteisen tulevaisuuden.
Katso koko podcast alta.
Luvut ja aikaleimat:
- 0:00 - Johdanto
- 0:27 – Tuleeko koskaan Palestiinan valtiota?
- 2:09 – Onko palestiinalaisilla oikeus perustaa valtio?
- 5:29 – Onko olemassa mitään mahdollisuuksia kahden valtion ratkaisun toteuttamiseen?
- 8:44 – Onko juutalaisten uudisasukkaiden puolella sijaa kompromisseille?
- 12:58 – Mikä on uudisasukkaiden suunnitelma Gazan suhteen?
- 15:32 – Mitä herra Dagan lobbaili Budapestissa?
- 17:46 – Jos Euroopan maat tunnustavat virallisesti Palestiinan valtion, mitä Israel tekee?
- 22:38 – Jos yhden valtion ratkaisu on olemassa, mitä tapahtuu palestiinalaisille?
Paljastaja tarvitsee kiireellisesti apuasi…
Voisitko auttaa pitämään valot päällä The Exposen rehellisen, luotettavan, vaikuttavan ja totuudenmukaisen journalismin avulla?
Hallinto ja suuret teknologiayritykset
Yritä hiljentää ja sulkea The Expose.
Joten tarvitsemme apuasi varmistaaksemme
voimme jatkaa tuomista teille
tosiasiat, joita valtavirta kieltäytyy tunnustamasta.
Hallitus ei rahoita meitä
julkaisemaan valheita ja propagandaa heidän
kuten valtamedian puolesta.
Sen sijaan luotamme yksinomaan tukeenne.
tue meitä pyrkimyksissämme tuoda
sinä rehellinen, luotettava ja tutkiva journalismi
tänään. Se on turvallista, nopeaa ja helppoa.
Valitse alta haluamasi tapa osoittaa tukesi.
Luokat: Breaking News, Maailman uutiset
Koulussa kutsuimme maata Palestiinaksi 1960-luvulle asti. Israelin maa perustettiin vasta vuonna 1948, mutta palestiinalaisia asui siellä jo. Miten voi perustaa maan, jos sellainen jo on olemassa?
Hei Ingrid C Durden, historiallista Israelia on vuosisatojen ajan kutsuttu monella tavalla: esimerkiksi Kanaaniksi, Luvatuksi maaksi, Israelin maaksi, Pyhäksi maaksi ja Juudeaksi.
Britannican tietosanakirjan mukaan varhaisin kirjallinen maininta alueesta nimellä "Palestiinan" on peräisin 5. vuosisadalta eaa. Herodotoksen historiateoksesta, jossa hän kutsui sitä Palaistineksi viitaten muinaisten filistealaisten alueeseen.
https://www.britannica.com/place/Palestine
Sitä kutsuttiin sitten Rooman Palestiinaksi tai Syrian Palaestinaksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Palestine
Palestiina ei ole islamilainen tai arabialainen sana: se oli ensin kreikkalainen ja sitten roomalainen (n. 63 eaa. – 324 jaa.).
Kun otetaan huomioon Raamatun varoitus seitsenpäisestä pedosta, jonka monet uskovat edustavan seitsemää valtakuntaa (Egypti, Assyria, Babylon, Persia, Kreikka, Rooma ja yksi, "joka ei ole vielä tullut"), ja että seitsemäs valtakunta on eloon herätetty Rooman valtakunta – kuolettavasti haavoittunut pää, joka herää henkiin – pidätkö sattumana, että he yrittävät herättää henkiin roomalaisen nimen vai nimen, joka tuo mieleen Israelin viholliset, filistealaiset?
Meidän tulisi muistaa, että Jeesuksen tultua maan päälle Raamattu on ollut merkityksellinen meille kaikille, toisin sanoen niin kristityille kuin juutalaisillekin. Filistealaiset olivat osa Jumalan vastaista liittoumaa, joka yritti estää Jumalan suunnitelman toteutumisen meitä kaikkia, ei vain juutalaisia, varten. Filistealaiset ja heidän liittolaisensa yrittivät estää israelilaisia ottamasta haltuunsa Israelin maata ja siten täyttämästä Jumalan lupausta.
https://biblehub.com/nkjv/revelation/17.htm
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
Menneisyys on myös vertauskuva tulevasta. Nykyajan filistealaiset, jos niin haluatte sanoa, palaavat yrittäessään estää Jumalan lupauksen täyttymisen (jonka mukaan meillä on iankaikkinen elämä Hänen kanssaan taivaassa). Mutta he hallitsevat maailmaa vain lyhyen aikaa. Kun elpynyt Rooman valtakunta ottaa Jerusalemin hallintaansa juutalaisilta ja kruunaa heidän "maailman kuninkaakseen" (antikristuksen) Jerusalemissa, tiedä, että meillä on vain muutama vuosi jäljellä tällä maan päällä ennen kuin se tuhoutuu täysin.
Rhoda, erittäin hyvä vastaus, mutta mennäänpä asiaan ikään kuin suoraan sanottuna; Jumala antoi keskustelun kohteena oleva MAA Abrahamin (luvatulle) siemenelle (Iisak, Jaakob) 1. Moos. 17:7–10.
”Kahden valtion” ”ratkaisu” on kaikkea muuta! Jumala ei tiedä siitä mitään!
H Islander, sanot "kahden valtion ratkaisu... Jumala ei tiedä siitä mitään!" Tämä on totta. He eivät valtaa Jerusalemia, ennen kuin ja ellei Jumala salli sitä. Saatana yrittää kaapata Jumalan tahdon ja toteuttaa päivien lopun, jotta hän voi kruunata edustajansa maan päälle "maailman kuninkaaksi" väärennetyn Kristuksen muodossa (eli asentaa kauhistuksensa Jumalan temppeliin).
Jokainen, joka tietää totuuden, tietää, että se tapahtuu Jumalan aikana, ei saatanan – ja Jeesus on voittaja kaikesta. Kuten meille kerrotaan, Israelia vartioiva arkkienkeli Mikael taistelee estääkseen antikristuksen kruunaamisen Jerusalemissa, kunnes Jumala on säätänyt sen ajan. Aamen, kaikki kunnia Jumalalle ja kaikki kiitos Vapahtajallemme Jeesukselle Kristukselle.
Rhoda, edellisessä kommentissasi viittasit "seitsemään päähän".
Danielin kirjan 2:37–43 tekee selväksi, että Babylon, Persia, Kreikka ja Rooma olivat todellakin peräkkäisiä maailmanvaltakuntia. Viimeinen valtakunta on "elvytetty Rooman valtakunta, mutta olivatko kaksi ensimmäistä valtakuntaa/valtakuntaa Egypti ja Assyria?"
Uskon, että Raamattu opettaa Nimrodin olleen ensimmäinen; Ja hänen valtakuntansa alku oli Baabel (Babylon). 1. Moos. 1:10. Lainatakseni B.W. Newtonin sanoja "Nimrodin syntyperäinen monarkia". Toinen oli Israel, teokratia, jollainen nähtiin Daavidin ja Salomon hallituskausilla, jotka olivat esikuvia (epätäydellinen todellakin esikuvia) Hänestä, joka on tuleva.
Kun Israel epäonnistui, Nebukadnessar aloitti Ishayoiden opettaman pakanoiden ajat (jossa taloudenhoitokaudessa me nyt elämme) Luukas 21:24.
Hei Islander, en ole raamatuntutkija ja näyttää olevan erilaisia tapoja tulkita sitä. Kyse on siitä, että saamme parhaan mahdollisen ymmärryksen saatavilla olevien tietojen avulla.
https://learn.ligonier.org/articles/seven-kings-revelation-17
Ensimmäisessä alla olevassa artikkelissa Babylon mainitaan yhtenä Danielin neljästä pedosta ja Babylon Ilmestyskirjan pedon kolmantena päänä (ensimmäinen ja toinen tuntemattomat, seitsemäs myös tuntematon). Se viittaa kuninkaisiin ja valtakuntiin, mutta tulkitsen Ilmestyskirjan pedon seitsemän päätä imperiumeiksi. Yksinkertaisesti siksi, että on ollut ja on monia kuninkaita, joilla on ollut/ollut valtakuntia. Joten "valtakunnat" on mielestäni liian laaja käsite eikä auta tunnistamaan, mitä "valtakuntia" ne ovat.
https://revelationlogic.com/articles/the-seven-heads-and-ten-horns/
Alla olevassa artikkelissa Babylon mainitaan myös pedon kolmantena päänä, Egypti ja Assyria kahtena ensimmäisenä ja Yhdistyneet Kansakunnat tai jokin muu maailmanlaajuinen taho seitsemäntenä.
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
Alla olevassa artikkelissa luetellaan samat kuusi ensimmäistä imperiumia kuin yllä, mutta seitsemäs nimetään Anglo-Amerikaksi.
https://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/revelation-13-beast/
Olen jopa nähnyt artikkelin, jossa väitetään Brittiläisen imperiumin olevan pedon seitsemäs pää. Mutta kuten "angloamerikkalaisen" kohdalla heti edellisessä artikkelissa, olen taipuvainen ajattelemaan, että tämä on väärin. Muut luetellut imperiumit olivat "petomimperiumeja", niin sanoakseni. "Petoimperiumilla" tarkoitan, että ne olivat Jumalan vastaisia ja, sikäli kuin ymmärrän, olivat tehneet valan/sopimuksen Israelin/juutalaisten tuhoamisesta estääkseen Jumalan lupausten täyttymisen (kuten kuudennen, seitsemännen pedon imperiumin kohdalla, se lisää kristittyjen ja kristinuskon tuhoamisen sopimukseensa/valaansa). Brittiläisellä imperiumilla ei ollut tätä tavoitetta, eikä se ollut Jumalan vastainen, joten mielestäni on virheellistä sisällyttää angloamerikkalaiset tai brittiläiset imperiumit yhdeksi pedon päistä. Mielestäni tätä tulkintaa ohjaa pikemminkin politiikka kuin usko.
Sekä Nimrod että Nebukadnessar olivat Babylonian kuninkaita (Nimrodilla katsotaan olevan imperiumi eikä vain kuningaskunta). Olen kuullut Nimrodia kutsuttavan ensimmäiseksi antikristustyyppiseksi hahmoksi (voisi sanoa proto-antikristukseksi). Nimrod oli kenties heidän ensimmäinen yrityksensä vedenpaisumuksen jälkeen saada aikaan päivien lopun, en tiedä, se on spekulaation varassa. Myös Nebukadnessariin viitataan antikristustyyppisenä hahmona. Tässä ajattelutavassa molemmat kuninkaat antavat meille jonkinlaisen käsityksen antikristuksen luonteesta tai siitä, mitä hän tekee päivien lopulla; jossain määrin ne ovat varoituksia menneisyydestä tulevaisuudesta. Jotkut sanovat, että Nimrod on se, josta antikristus polveutuu (tai niin he väittävät uskomustensa, verilinjansa uskomusjärjestelmänsä mukaan, "he" ja "heidän" tarkoittavat 13 perhettä ja niin edelleen, joista antikristus tulee).
Sanotaan, että Rooman valtakunnan aikana, eli Uuden testamentin kirjoissa, "Babylon" toimi koodina "Roomalle" vainon välttämiseksi (aivan kuten meidän piti korvata "covid-rokotteet" koodatulla sanalla tai kuvalla sensuurin välttämiseksi covid-aikakaudella). Joten ehkä tämä hieman samentaa asiaa, eli milloin Uuden testamentin kirjoittajat tarkoittivat Babylonia ja milloin he käyttivät sanaa "Babylon" Rooman koodina?
https://revelationtimelinedecoded.com/babylon-is-the-code-name-of-rome/
VÄÄRÄSSÄ! Purit valheen syöttiin! Lue vaihteeksi totuus:
Kenelle Israelin maa kuuluu? – Hal Lindsey 18.6.2020
”Juutalaiset ovat Israelin maan alkuperäiskansa. Se juontaa juurensa 3 500 vuoden taakse. YK:n julistus julistuksesta (UNDRIP) nimenomaisesti sanoo, ettei sitä voida käyttää rotusyrjinnän tarkoituksiin. Jos joku sanoo, ettei tämä koske juutalaisia, hän rikkoo päätöslauselman syrjinnän vastaista määräystä.”
Vuosien varrella useat kansainväliset sopimukset ovat vahvistaneet juutalaisten historiallisen oikeuden maan alkuperäiskansoina, mukaan lukien Juudean ja Samarian (mediassa Länsirannana tunnetun alueen). Michel Calvo on kansainväliseen oikeuteen erikoistunut lakimies. Viime kuussa hän kirjoitti Gatestone-instituutille: "Vuoden 1917 Balfourin julistuksen jälkeen Lausannen sopimus (1923), Britannian Palestiinan mandaatti (1922), San Remon päätöslauselma (1920) ja Sèvresin sopimus (1920) loivat kansainvälisen oikeuden ja tunnustivat ja vahvistivat uudelleen juutalaisten historialliset alkuperäiskansojen oikeudet maahansa."
Vuonna 1922 Kansainliitto tunnusti ja vahvisti "juutalaisten kansan historiallisen yhteyden Palestiinaan ja perusteet heidän kansallisen kotinsa uudelleenperustamiselle kyseisessä maassa". YK:n peruskirja kieltää nimenomaisesti YK:ta kumoamasta ennen YK:n perustamista tehtyjä kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia.
Jahve sanoi juutalaisille: "Menkää kaikkialle maapallolle, niin minä annan sen teille."
Ei yhdessä paikassa vaan kaikkialla.
Ole hyvä ja esitä todisteita väitteellesi, jonka mukaan Lausannen sopimus (1923), Britannian Palestiinan mandaatti (1922), San Remon päätöslauselma (1920) ja Sèvresin sopimus (1920) "tunnustivat ja palauttivat juutalaisten historialliset alkuperäiskansojen oikeudet maahansa".
Ymmärtääkseni ne perustuivat Balfourin julistukseen (1917), jossa ei mainita lainkaan "juutalaisten historiallisia alkuperäiskansojen oikeuksia maahansa" (katso liitteenä oleva kuva).
Huomaa myös ilmaus ”on selvää, ettei Palestiinan olemassa olevien ei-juutalaisten yhteisöjen kansalaisoikeuksia ja uskonnollisia oikeuksia saa loukata”. Nykyaikaisen Israelin valtion toiminta mitätöi selvästi Balfourin julistuksen ja kaikki siihen perustuvat sopimukset.
Ei tietenkään Israelissa!
KATSO: Hamasia kidutettiin raa'asti ennen heidän, mukaan lukien lasten, murhaamista
https://gellerreport.com/2023/10/watch-hamas-brutally-tortured-before-murdering-them-including-children.html/
Rhoda Wilson on täällä tehtävällä. Kuukausi sitten hän väitti, ettei Gazassa ole nälkää. Älykkäille ihmisille, joiden pitäisi puhua puolestaan.
Kyllä, minulla on tehtävä. Aion paljastaa valheita ja propagandaa siellä missä niitä näen. Älykkäät ihmiset ymmärtävät, että siksi riippumaton media on olemassa.
Jos uskot kyseenalaistamatta television levittämiin valheisiin ja propagandaan, siitä seuraa, että sinulla on vaikeuksia lukea monia artikkeleita, joita julkaisemme ja jotka käsittelevät erilaisia aiheita.
Olen huomauttanut kommentistasi kaksi ilmeistä asiaa, mutta niitä on muitakin. Älykkäille ihmisille kommenttisi kertoo paljon.
Hyvä sinulle Rhoda!
Muuten, olen katsonut joitakin linkkejäsi "seitsemästä päästä".
Tämä vanha kärryhevonen palaa tänne aikanaan.
Hei saarilainen, odotan innolla ajatuksiasi.
Hyvää iltapäivää, Rhoda
Luettuani linkkisi – ne ovat kaikki pahasti hakoteillä "keskeisen" asian suhteen. En lue mitään JW.org-materiaalia – sinun pitäisi tietää miksi!? Ligonier on jo tarpeeksi huono profetioiden suhteen!
En voi muuta kuin lainata B.W. Newtonia:
Jotkut ovat yrittäneet muuttaa tämän kohdan käännöstä ja sen sijaan, että lukisivat tämän jakeen epenteettisenä, liittäneet sen edelliseen näin: ”seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joilla nainen istuu, ja seitsemän kuningasta.” Mutta olisi pitänyt muistaa, että ”vuoret” tai ”päät” ovat samanaikaisia emme peräkkäinen; kun taas seitsemän tai pikemminkin kahdeksan kuningasta ovat painokkaasti peräkkäinen. – ”Viisi on kaatunut, yksi on, toinen ei ole vielä tullut” – peto on kahdeksas. Sitä paitsi peto, joka on kahdeksas näistä peräkkäisistä kuninkaista, ei voi symboloida samaa asiaa kuin yksi sen päistä, mikä olisi tilanne, jos ehdotettu käännös hyväksyttäisiin. Jotkut ovat myös puhuneet ”kahdeksas "pää": mutta se on täysin virhe. Kahdeksanpäistä petoa ei ole olemassa; siinä tapauksessa olisi ollut myös kahdeksan vuorta. Peto on seitsemän päät, ja nainen istuu seitsemän vuoret – huiput ja vuoret symboloivat samaa asiaa, nimittäin hallitusvallan istuimia, joiden ainoaksi omistajaksi hänestä, kahdeksannen ja viimeisen toimeenpanovallan edustajana (toisin sanoen kahdeksantena kuninkaana).
"Ja peto, joka oli eikä ole, jopa se on kahdeksas ja on (ek) seitsemän, ja se menee kadotukseen.”
Kaikki, jotka muistavat tämän sanan (kahdeksas) käytön Mooseksen kirjassa ja muualla, tietävät, että vaikka se viittaa jonkin uuden alkuun, se edustaa tuota uutta asiaa yhteydessä edeltävään ja siitä kumpuavana. Ylösnousemusta ei voisi olla ilman aiempaa olemassaoloa – ei kahdeksatta päivää, ellei seitsemää olisi edeltänyt. Antikristuksen aikakausi teeskentelee tuovansa maailmalle juuri sen, minkä ylösnousemuksen päivä todella tuo pyhille – tyydyttävän ja kestävän siunauksen. Antikristus on heidän toivojensa "aamuntähti". Hän väittää olevansa "aamun poika". Mutta heidän uusi päivänsä laskeutuu pian ikuisen pimeyden mustuuteen.
Sivut 432-433 AJATUKSIA APOKALYPSISTA.
B. W. Newton.
”Keskeisestä” jakeesta (kuten avoimen kristillisen koulutuksen linkissäsi niin kutsutaan) toistaisin ja painottaisin Newtonin sanoja; Sitä paitsi peto, joka on kahdeksas näistä peräkkäisistä kuninkaista, ei voi symboloida samaa asiaa kuin yksi sen päistä, mikä olisi tilanne, jos ehdotettu käännös hyväksyttäisiin.
Olisi hyvä, jos voisit lukea yllä olevan kontekstin, olen varma, että löydät sen internetin arkistosta?
Minulla on uskoakseni kaikki Newtonin teokset (alkuperäiskappaleina) kirjastossani. Hänen Babylon ja Egypti on ehdottoman pakollinen luettava. Jos löydät sen, lue hänen Ilmestyskirjan seitsemännentoista luvun katekismuksensa lopusta (sivut 620–642).
Babylon tarkoittaa Babylonia, Rooma tarkoittaa Roomaa, Israel tarkoittaa Israelia, Babylon EI ole koodisana Roomalle.
1. Mooseksen kirjan 10:8 kertoo meille he lopettivat kaupungin rakentamisen. Pian he aikovat sen saada valmiiksi - kyllä, kirjaimellinen Babylonin kaupunki. Ilmestyskirjan luku 18 kuvaa sen kirjaimellinen tuhoaminen.
Tämän kirjoittamiseen meni tunti ja viisi minuuttia!
Hei saarelainen, kiitos, että käytit aikaa ajatustesi kirjoittamiseen. Puhutaan seitsemästä päästä, jotka edustavat seitsemää vuorta ja seitsemää kuningasta. Jotkut tulkitsevat tämän kaksoisprofetiaksi, eli se edustaa kahta asiaa samanaikaisesti. Tässä ajattelutavassa seitsemän vuorta on seitsemän kukkulaa. Monet näyttävät ajattelevan, että tämä liittyy Rooman seitsemään kukkulaan. Mitä tulee seitsemään kuninkaaseen, tulkitsen heidät tässä imperiumeiksi, en tietyksi mieheksi/naiseksi. Tässä tapauksessa kahdeksas "kuningas", joka on "osa" seitsemästä edellisestä (seitsemästä edellisestä petoimperiumista), alkaa käydä järkeväksi, eli kahdeksannella "kuninkaalla" on samat tavoitteet, uskomukset jne. kuin seitsemällä edellisellä. Yksinkertaistaakseni tätä, mielestäni tiivistän petoimperiumien tavoitteen Jumalan lupausten täyttymisen estämiseksi.
Kuten olen aiemmin sanonut, en ole raamatuntutkija. En ole lukenut Ilmestyskirjan alkuperäistä kreikankielistä versiota, joka ratkaisisi käännösongelmia, eikä minulla ole perinpohjaista historiantuntemusta, jotta voisin asettaa nämä näyt kontekstiin sen suhteen, mitä tapahtui tai oli tapahtunut, kun nämä näyt annettiin Johannekselle. Ilmestyskirjan osalta tarvitaan tietoa menneisyydestä, kirjoitushetken nykytilasta ja tulevaisuudesta, jotta sitä voidaan tulkita lopullisesti suuntaan tai toiseen. Joten luotan muihin, ja kuten sanoin, on olemassa muutamia tulkintoja, jotka ovat suunnilleen samanlaisia. Seuraan sitä, joka on minusta järkevin.
Olet ehkä nähnyt minun aiemmin mainitsevan, että uskon maailmanlopun olevan nyt eikä tule olemaan meidän elinaikanamme. Uskon, että se tapahtuu noin 200 vuoden kuluttua, mikä on ristiriidassa monien niiden kanssa, jotka uskovat meidän olevan viimeinen tai toiseksi viimeinen sukupolvi. Uskon, että elämme koeajoa, valmisteluvaihetta tai mitä ikinä sitä nyt haluatkaan kutsua – he menevät niin pitkälle kuin pystyvät joka kerta yrittäessään saada aikaan maailmanlopun ja antikristuksen hallinnon, mutta meidän sukupolvemme ei ole viimeinen, joka taistelee saatanan suunnitelmaa vastaan. Näkemykseni on siis, että niin kauan kuin ihmiset ovat tietoisia siitä, että Raamattu varoittaa meitä käynnissä olevasta Jumalan vastaisesta juonesta, viimeisten vuosien erilaisia tulkintoja voidaan ja pitäisi ilmaista ja keskustella vapaasti. Uskon, että osa Ilmestyskirjan merkityksestä tulee ilmeiseksi vasta maailmanlopun lähestyessä – se on kirja, joka on tärkeä ja erityisesti kirjoitettu noina aikoina eläville (viimeinen sukupolvi). Tämän perusteella tunnen tarvitsevani vain yleisen ymmärryksen Ilmestyskirjassa mainituista merkeistä, ja siksi käytän vähemmän aikaa Ilmestyskirjan lukemiseen ja pohtimiseen kuin muiden Raamatun kirjojen lukemiseen.
Rhoda, en ole mikään hetkessä tapahtuvan tempauksen ihminen kuten monet tunnustavat kristityt, jotka kommentoivat säännöllisesti tällä sivustolla, en ollenkaan.
Mutta sanon tämän, perustan aikajanani täysin siitä, mitä Ilmestyskirjassa paljastetaan. Siksi keskityn siihen kirjaimellinen Babylonin kaupungin jälleenrakentaminen. Kirjoitushetkellä sitä ei ole vielä rakennettu uudelleen, saati sitten noiden ilmestyminen jotka hän rikastutti... yhdessä hetkessä niin suuri rikkaus on tyhjiin mennyt... he huusivat nähdessään hänen palonsa savun... valittivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleudesta rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä!" Ilm. 18:15-19.
Nyt kun olemme tilanteessa, jota monet nykyään kutsuvat UUdeksi maailmanjärjestykseksi, uskon, että TPTB tulee vuosien 2025–30 jälkimaininkien jälkeen keskittämään kaiken valtansa, varallisuutensa ja energiansa sen jälleenrakentamiseen. kirjaimellinen kaupunki hänen omalla tukikohdallaan.
Ja hän sanoi minulle: "Rakenna sille talo Sinearin maahan, ja se asetetaan sinne omalle perustalleen." Sakarja 5:11.
Sakarjan profetia annettiin kauan sen jälkeen, kun Nebukadnessar rakensi hänen Babylon (Daniel 4:30).
Kuinka kauan tähän menee kirjaimellinen upea kaupunki uudelleenrakennettavaksi, perustettavaksi, kaupankäyntiin ja myöhemmin tuhoutumiseksi, vain Jumala tietää! Se voi olla 200 vuotta, kuten itsevarmasti väität, mutta se voi olla alle 50 vuotta tai jopa vähemmän? Kaupankäynti, jota käydään... tuleva uudelleenrakennettu Babylon saattaa jatkua vain hetken vuosi or kaksi, ennen kuin hänelle esitetään valitusvirsiä Ilmestyskirjan luvussa 18.
Kävin Dubaissa vuonna 2021, ja jotkut sanovat, että kaupunki syntyi kirjaimellisesti yhdessä yössä. Kuinka kauan kestää rakentaa uudelleen kaupunki, joka on jo olemassa – energialla ja taloudellisella vaikutusvallalla, josta Dubaissa ei ollut mitään tietoa?
Riippumatta siitä, päällä mitä mihin perustat tuon "200 vuotta"?
Haluaisin tietää!
Hei Islander, kysyt: "Mihin perustat väitteesi '200 vuotta'?"
Jumala on toistuvasti ja johdonmukaisesti käyttänyt lukua seitsemän (tai seitsemän monikertaa) kuvaamaan rauhan, levon ja ennalleenasettamisen aikaa.
Kuudessa päivässä Jumala loi maailman, ja lepäsi seitsemäntenäSeitsemäs päivä on Herran päivä, ja yksi niistä Kymmenen käskyä on pyhittää Herran päivä. Vanhan testamentin lakien mukaan seitsemäs vuosi on ennallistamisen vuosi, eli velkojen mitätöintiä, maan kesantoa jne. 70 vuoden ajanjakso juutalaisten ensimmäisen Babyloniin karkotuksen vuonna 605 eaa. ja Kyyros Suuren paluun välillä, joka antoi määräyksen, jonka mukaan juutalaiset saivat palata ja rakentaa temppelin uudelleen. Ja Ilmestyskirja viittaa seitsemään vuoteen päivien lopussa (jaettu kahteen jaksoon 3.5 vuotta).
Joten uskon, että päivien lopun aika, jolloin Jumala langettaa tuomion jumalattomille ja antaa kansalleen iankaikkisen rauhan/levon/ennallistamisen, on kuudennen ja seitsemännen vuosituhannen alussa. Seitsemäs vuosituhat on Herran tuhatvuotinen valtakunta, ja Herran tuhatvuotinen valtakunta pidetään pyhänä.
Heprealaisen kalenterin mukaan maailman luominen tapahtui vuonna 3761 eaa. Nykyinen heprealainen vuosi on 5786. Seitsemäs vuosituhat alkaa vuonna 6000 (heprealaisen kalenterin mukaan). 6000. vuoden alku (heprealaisen kalenterin mukaan) alkaa iltahämärässä 29. syyskuuta 2239 (gregoriaanisen kalenterin mukaan). Nyt on vuosi 2025 (gregoriaanisen kalenterin mukaan). Vuoteen 2239 jKr. on 204 vuotta (gregoriaanisen kalenterin mukaan). Vain Jumala tietää päivän ja tunnin, joten emme voi sanoa tarkalleen, milloin Ilmestyskirjan mainitsemat viimeiset seitsemän vuotta tapahtuvat, minkä vuoksi sanon noin/suunnilleen 200 vuotta. Ymmärtääkseni antikristus kruunataan ja hallitsee Jerusalemista käsin viimeisten seitsemän vuoden puolivälissä (ensimmäisten 3.5 vuoden lopussa ja merkkinä siitä, että toiset 3.5 vuotta ovat alkaneet).
Minun on tehtävä selväksi kaikille tämän lukeville: en ole profeetta. Jumala ei ole määrännyt minua antamaan sanomiaan tai tulkitsemaan kirjoitettua sanaansa muille ihmisille. Ilmaisen vain oman käsitykseni lopunajan tapahtumista.
Rhoda, olen todella iloinen, että sanot "en ole profeetta"! Nykyään ei ole YHTÄÄN profeettoja – vain VÄÄRÄITÄ profeettoja.
Kiitos selityksestäsi, mutta kunnioituksella, logiikkasi perusteella (sillä sitä se on) voisimme sanoa: "Meidän ei tarvitse tutkia Raamattua – mitä järkeä on tutkia täyttyneitä/täyttymättömiä profetioita; tarvitsemme vain laskimen!!!"
Muutama säkeistö pureskeltavaksi:
Meillä on myös varmempi profetian sana, josta te hyvin otatte vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta valosta, kunnes päivä sarastaa ja kointähti koittaa teidän sydämissänne. Tietäkää ennen kaikkea se, ettei mikään Raamatun profetia ole omin neuvoin selitettävissä. Sillä profetia ei ole muinoin syntynyt ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina pyhät ihmiset, jotka ovat saaneet sen Jumalana.
2. Piet. 1:19-21.
Autuas on se, joka lukee, ja ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja pitävät otteessaan sen, mitä siihen on kirjoitettu, sillä aika on lähellä.
Ilmestys 1: 3.
Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki.
Ilmestyskirja 19:10b.
Apostolinen kehotus on opiskella 2. Timoteuskirje 2:15!
Muuten, Herran päivä on kahdeksas päivä, viikon ensimmäinen päivä.
Hei Islander, sanot: "Logiikkasi mukaan (sillä sitä se on) voisimme sanoa 'meidän ei tarvitse tutkia Raamattua - mitä järkeä on tutkia täyttyneitä/täyttymättömiä profetioita; tarvitsemme vain laskimen!!!" En tarkoita sitä. Kysyit, miksi uskon, että päivien loppu on noin 200 vuoden kuluttua, joten esitin loogisesti perusteluni ymmärryksen helpottamiseksi. Siinä kaikki. Olisin voinut yksinkertaisesti sanoa sinulle: "Lue Raamattuasi, vihjeitä on kaikkialla", mutta sen sijaan päätin selittää.
Kuten huomaat, voidakseni tulla tähän johtopäätökseen, minun pitäisi olla ainakin jossain määrin perehtynyt Raamattuun. Miten olen tutustunut Raamatun sanoihin? Luen sitä ja pyydän viisautta ja ymmärrystä lukiessani. Et ehkä luokittele sitä "Raamatun tutkimiseksi", mutta se on okei. En tunne tarvetta elää ihmisten odotusten tai standardien mukaisesti. Enkä tunne tarvetta noudattaa ihmisten sääntöjä, tehdä kuten he tekevät, sanoa kuten he sanovat tai uskoa kuten he uskovat. En tunne tarvetta tehdä vaikutusta ihmisiin tiedollani tai voittaa hengellistä väittelyä. Yksinkertaisesti sanottuna: en seuraa enkä ihaile ihmisiä. Keskityn rakentamaan ja ylläpitämään parasta mahdollista suhdetta Jumalaan/Jeesukseen/Pyhään Henkeen. Uskon, että tämän tulisi olla jokaisen kristityn tavoite – asettaa Jumala etusijalle ja kaiken yläpuolelle. Jos kommenttini herättää kiinnostusta – hienoa, niin toivon, että ihmiset menevät ja pyytävät Jumalalta Hänen viisauttaan ja ymmärrystään. En halua ihmisten seuraavan minua tai sitä, mitä sanon Jumalasta, haluan ihmisten seuraavan Jeesusta/Jumalaa/Pyhää Henkeä. Siksi lisäsin varovaisesti: "En ole profeetta."
Rhoda, luulen että olet ymmärtänyt ajatukseni väärin.
En seuraa ketään vain miehille suunnattua Ishayoiden opettaman Kuningas!
Etkö ole ottanut huomioon, että Jumala on herättänyt opettajia kaikkina aikoina antoivat merkityksen ja saivat heidät ymmärtämään luetun. Nehemia 8:8?
Kuten aina, lakmustesti on "onko eksegeesi yhdenmukainen kirjoitetun kanssa"? Jos ei, niin se on hylättävä.
Kuten tiedätte, uskonpuhdistuksesta ja puritaanien leudosta ajasta nykypäivään asti on ollut monia eksegeettejä. Suuri perustavanlaatuinen kristillinen oppi uskon kautta vanhurskauttamisesta, joka opettaa, että ihmiset julistetaan vanhurskaiksi Jumalan edessä, Yksin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, ei omien tekojensa kautta. Jumala herätti Lutherin poistamaan paaviuden kahleet. Kristologiaa, soteriologiaa, israelitiaa, armon oppeja ja monia muita raamatullisia aiheita ovat selittäneet ne, jotka elivät ennen meitä - uskolliset Jumalan miehet (erityisesti ne, jotka pitivät kiinni suurista reformoiduista tunnustuksista), vaikka vääriä opettajia on myös hiipinyt joukkoon - siksi meidän pitäisi olla kuin berealaiset, jotka tutki päivittäin kirjoituksia, olivatko asiat niin. Apostolien teot 17:11.
Koska keskustelimme pääasiassa Ilmestyskirjan luvusta 17:9–10, joka koski viisas mieli... viisi on langennut ja yksi on...Uskon, että herra Newtonin selitys Babylonin portosta on Raamatun mukaan oikea. Jumala antoi hänelle tuon viisauden.
Tiedän joitakin, jotka sanovat: "Luemme vain Raamattua – emme tarvitse mitään muuta." Itseään raamatunlukijiksi kutsuvia!
Miksi kuvittelisin olevani välttämättä oikeassa? Joitakin asioita on todella vaikea selittää, olet varmasti samaa mieltä. Rukoilen, että Jumala johdattaisi minut oikealle polulle.
Hei saarilainen, Jumala johdattaa meidät molemmat oikealle tielle. Ei haittaa, vaikka olisimme eri mieltä joistakin Raamatun kohdista tulkinnoista. Ratkaisevaa, mistä olemme samaa mieltä, on se, että Jeesus on totuus, elämä ja tie. Se on tieto, jota tarvitsemme, se on tieto, joka pelastaa meidät ja pitää meidät oikealla polulla. Ja meillä molemmilla on se tieto 🙂
Se, että itseään Yhdistyneiksi Kansakunniksi (miljardöörien klubi) itseään kutsuva järjestö päättää, että Israeliksi itseään kutsuva oikeudellinen fiktio (mielikuvituksen ja tyhjän päällä luotu) omistaa Palestiinan nimellä maailmalle tunnetut rikkaudet, ei tee heidän vaatimuksestaan oikeutettua. Jos heidän vaatimuksensa olisi pitänyt paikkansa, miksi kaikki konflikti on olemassa?
Kaikki perustuu myyttiseen väitteeseen heidän jumalansa lahjoituksesta!
Vastauksena otsikossa esitettyyn kysymykseen: Ei, Palestiinan valtiota ei koskaan tule olemaan yksinkertaisesti siksi, etteivät he halua sellaista. Heillä ei ole koskaan ollutkaan. Heidän tavoitteenaan on aina ollut juutalaisvaltion hävittäminen, ei oman valtion rakentaminen.